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广东省性学会会长张枫访谈录

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  什么是性?如何向孩子开口说性?怎样进行健康的性教育?再论性教育热点议题。


  青春期、新婚期、孕产期、育儿期、更年期,在人生的关键时期您能从哪里得到专业指导?人口基数大、流动人口多、出生人口性别比偏高,广东人口计生工作难点问题有何良策?


  为什么性文化节在广东可以一枝独秀?下届如何更上层楼?中国性学会副理事长、广东省性学会会长、广东省政府副秘书长、省人口计生委主任张枫与您面对面,细数任重道远,畅谈未来大计,与您共创广东人口和谐发展之路。


  主持人:各位网友下午好!欢迎来到南方网嘉宾访谈室。今天走进我们访谈室的嘉宾是省政府副秘书长、省人口计生委主任张枫。张主任,您好,知道您要来我们都很开心,但是又有一点担忧。因为您是研究性学的专家,而性学研究我们都不太了解。谈这个吧,估计说不了两句,又接不上您的词了。关于人口计生的热点,都被媒体炒得很热了,不知道怎么来谈。之前我跟朋友聊天就问他,他说张主任有一个特别的称号,你不知道吧,我问什么称号,他说张主任是广东最大学校的校长,是这样吗?


  张枫:对,一位省领导曾经说过,张主任可是我们广东最大学校的校长。为什么这么说呢?因为我们这个学校,可能很多网友都不知道,我们这个学校是婚育学校,有六个班,第一个班是青少年班,也叫青春期班,一般是让中学的校长或者街道居委会主任来当班主任。为什么开这个班呢?主要是向青少年们讲青春期心理和生理问题。大家都知道,青少年是祖国的未来,他们在进入中学学校之后,处于一个非常时期,在这个时期怎么来认识性问题,对他们的成长非常重要。因为现在的孩子和过去不一样了,随着人们生活水平的提高,摄入的营养更丰富和全面了,生理发育提前了。比如说两个方面,以前女孩子月经初潮大概是14岁,现在提前了1岁,大概是12.5岁或者13岁;过去男孩子遗精是15岁、16岁,现在是13.5岁或者14岁。女孩子第一次月经初潮或者男孩子第一次遗精,表明他们生理上发育成熟了。现在加上电视、网络等等的影响,孩子心理上也比以前早熟。


  张枫:我也做过一些调查,农村里父母跟孩子交流一点性知识的,大概不到10%,在农村中学里,给孩子们讲授一点生理知识的不到20%;城里这两个百分比均为不足40%。城里像广州越秀、荔湾等城市中学,有专门的青春卫生课,但是在一些城镇学校还没有开展。学校里不讲授正确的性知识,家长也不交流,如果是处于这样的状态,孩子们得不到引导和疏导,对他们的成长非常不利。


  张枫:我曾经遇到这样一件事,我从省政府出来到广东大厦开会,不到50米,那天正好下雨,看到一个男孩、一个女孩,两个人共打一把雨伞,背着书包,走三步退两步。我看干啥呢?原来你亲我一口我啃一口,50米路他们走了15分钟。后来我看时间到了,不能“陪”他们了,就拍了一下男孩,说你们现在不是谈情说爱的时候。那个男孩子翻了一下白眼,说你管得着吗?!我说你们这个时候应该是去学习,那个女孩子还骂了我一句。后来我在开会的时候跟大家说起来,大家说这样的事要管而且必须管。后来省人口计生委会同其他几个部门,在全省范围内开展青春健康教育,我觉得这是非常必要的。通过青春期性教育课,告诉他们应该怎么处理好恋爱的问题,还有正确对待生理上变化的问题,开展相关的教育。有报纸上登十五六岁的女孩做两三次人流,还觉得无所谓,他们是未来的一代,我们要负起责任,让他们正确地看待性、正确地对待性。我们要求在中学里开展青春健康教育,而且指定校长担任班主任,把这个课程开起来,大家都觉得这是做了一件好事、实事。


  主持人:据调查,由于课本缺乏、师资缺乏等原因,性教育走进中小学的课堂还是面临很多尴尬,那么您觉得性教育从什么时候开始,教什么、怎么教呢?


  张枫:前年我们在揭阳一个区开了一个现场会,会同教育部门专门编了一个课本,这个课本就把青春期男孩、女孩整个的发育情况,生理和心理方面的变化情况,我们应该怎么样来看待这个问题,遇到问题我们应该怎么样地处理,大概有三万字吧,都讲得很清楚。现在深圳、广州的学校都有一些这样的课本,现在我们搞了青春教育片、科普片,利用放录像的形式给孩子们看。


  主持人:我虽然是80年后,但是我觉得现在的小孩和我们当初也有太多的不同,小小年纪就懂的很多,这也让很多的家长有所担心。在上周清华大学举办的第二届中国健康传播论坛上,您关于如何开展青少年性教育的三道“防火墙”观点在媒体上引起了热烈评论。那么您可以给我们讲一讲这个观点有什么特别之处吗?


  张枫:青少年教育是每一个教育工作者的职责,同时对于媒体来说,对于从事人口计生工作的人来说,都是一种职责,但是怎么教是一个课题。现在人口计生部门把它当作一个项目来开展,这个项目就叫青春健康项目。相应地有一整套的方案,包括面对面的教育等等,主要是怎么引导孩子。


  主持人:“防火墙”这样的概念提法很新鲜。


  张枫:主要是为了引导孩子。我刚才说了第一个班。第二个班是新婚夫妇班。这个班的班主任我们要求街道居委会主任来担任,主要有几个课程,一个是向新婚夫妇讲中国为什么要搞计划生育,中国人口太多了,让他们理解中国必须要搞计划生育。第二个课是政治课,中国有计划生育的法规,如果你实行了计划生育将得到什么样的优惠,如果你违反了计划生育,可能会得到一定的处罚。


  张枫:第三个课程,就是生殖健康课。我主张有三个方面的内容,一个是关于新婚知识。我们粤北山区有一个县,一个姓李的小伙子找了一个姓陈的小姑娘,结婚第二天小伙子提出离婚,新娘问什么,他说你没有“见红”,他认为女孩子初夜没有见红就不是处女。这个新娘回到家了,她妈妈问她昨天高高兴兴嫁人,今天怎么这样回来了?新娘说我老公要离婚,说我没有落红,怀疑我是不是跟过别人。这个妈妈就说,你说实话是不是真的跟过别人呢?这个新娘说我从来没有过,结果母女俩就抱头痛哭。父亲回来了,听说后打算找几个兄弟去跟女婿解释一下,结果还没有走到女婿家就被打出去了。父亲就火了,弟兄几个不但把女婿揍了一顿,把他家也给砸了。农村里姓李的是一个村庄,姓陈的是一个村庄,姓李的人就认为姓陈的人欺负上门了,结果两个村械斗,造成了严重的后果,实际上原因就是为了一个处女情结。其实女孩子的处女膜有厚有薄,因人而异;而且现在女孩子从生理发育成熟到结婚,有十年左右的时间,因为运动、骑车、干农活等原因把处女膜弄破的情形并不鲜见。第一次性行为不见血,就认为自己的老婆不是处女,心理上产生障碍。要么就离婚,要么虽然不离婚,但是心里始终有一个阴影,影响夫妻间感情。怎么对待这个问题,我们在新婚班里有“夫妻性指南”,三分钟就可以把这个问题弄清楚,把这个问题解决掉。这是一个内容。


  张枫:第二个内容讲夫妻性卫生。最近几年计划生育部门在服务的过程中,通过查环、查孕、查病,发现广东已婚妇女的妇科病非常严重,一般地区为20%-30%,有些地方甚至高达60%-80%,全省平均大约40%-50%。妇科病一方面是女同志自己不懂得,另外就是男人方面,性急。北方天气干燥,冬季寒冷,每月洗澡的次数有限;广东人虽然天天冲澡,但是天气炎热,如果自己不卫生的话,势必要影响到自己爱人的健康问题,所以一定要讲性卫生。第三个内容,在新婚班里必须要讲优生,全国现在有六千多万的残疾人口,每年出生残疾儿、低能儿一百万左右,给家庭、社会增加了负担,也给国家造成了包袱。所以告诉新婚夫妇优生知识非常重要。我举一个例子,我们不主张在蜜月期要孩子,因为新婚的时候往往还不懂选择自己的排卵期,而新郎在新婚期要喝酒抽烟,这会造成对精子的伤害,生出来的孩子低能儿和残疾儿的比例就会比较高。有关部门做了一个初步的统计,蜜月期要孩子的,低能儿和残疾儿是平时要孩子的四倍。李白、杜甫都是非常有才能的人,但是他们的孩子都是残疾儿,主要原因就在于他们好酒。所以我们要让新婚夫妇懂得在什么情况下、什么时候能生出健康的宝宝。


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  主持人:其实需要做的很少,就可以事关家庭的幸福。


  张枫:是的。还有孕产期班,我们要求各个街道卫生院的院长等来当班主任,一旦育龄妇女怀孕了,要请她们集中起来看一个录像带,也就是“围产期的保健”,告诉她们应该注意吸收哪些营养,一旦生病哪些药可以吃哪些药不能吃,怀孕之后哪些工作可以干哪些工作不能干,当你怀孕之后你家里使用的灭虫剂哪些是可以使用的哪些是不能使用的,这些都是起码的常识,要让孕妇掌握,这对母婴的健康都是有好处的。


  张枫:还有,怀孕之后还可以过夫妻生活。现在有些女同志一旦怀孕就跟老公分居了,要知道孕期是十个月,

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